主持嘉宾：CHEC执行委联席主席高培华
对话嘉宾：明宇实业集团有限公司工程技术研发中心总经理/CHEC执行委联席主席宋刚
金陵酒店管理有限公司工程总监设计与工程筹划/CHEC执行委联席主席林喆
上海中国煤炭大厦有限公司董事长/CHEC运营委联席主席金伟德
雅居乐地产置业有限公司酒店管理中心副总经理兼海南区酒店业主总代表/CHEC运营委联席主席陈嘉恒
现场
高培华：好，我们这个协会的六大板块的第一个板块，我们叫做项目建设，其实项目建设的话在刚才的业主也好，或者是前面几个论坛也好都提到了大量的问题，那就是说项目如何来建设，那知道我们我们国家酒店业已经有几十年快速的发展，我们的业主开发商也越来越理性和成熟，我们很清楚影响项目全生命周期的70%的项目全生命周期的成本建设工期质量和后期的运营等等，都是有项目的10%的前期的决策过程，就是确定下来了。所以如何对项目进行定位设计等等，我们会碰到很多跟传统的方式有冲突有矛盾的这些地方。那我们首先请金总，我们的业主会长金总，我想问一下项目前期的准备工作非常的重要，但是项目准确定位你是怎么来理解的？
高培华
金伟德：各位嘉宾各位领导下午好，确实说一个项目的立项对于我们投资方来说是非常重要的，你要干什么，怎么干，如何干，那这个对我们来说是非常之重要的，那今天是匠技识人，那作为一个投资方来说，如何把做项目设定好，然后准备做什么，第二个我的回报周期大概是什么时候，另外我的产品是什么，那这个前提我觉得是非常之重要的，会涉及到后面整个项目的运营和回报和一个各位股东和业主的期待。
金伟德
高培华：第二个问题项目建设周期和质量这个两者之间的关系是什么，因为我们这个有万达的，当初说法不一，所以说这个问题你是怎么理解的？金伟德：我记得我们在中国煤炭大厦也是80年代末在建，那个时候我们觉得我们的技术，另外我们的心态是有问题的。往往是求快，最后峰顶要有多少层宣读一下。其实最终我用了20年以后我的楼是有很多问题的，那与建筑质量是有关系的，那我想今天是一个工程业界的大会，我想在这里呼吁大家对项目建设一定要有效科学，控制时间和周期，因为他是有规律的，只有这样才能够保证你的工程质量，然后我们应该向国外西欧的一些建筑来基础学习，然后我们建一个楼太快了，另外说心里话这个质量有点浮不接地气。高培华：这个可能我们不同的业主或者是集团可能有一点不同的操作方式，但是我知道美国建筑协会ARM对我们现在的设计模式建设模式和运营模式都有一些很大的一个挑战，其实国内有一些设计单位也想施工再延伸，施工单位在设计，有自己的设计院等等，所以说模式说都会发生一些变化，这个对我们将来都是一个条件。那还有一个问题，经过您最关心的，刚才今天上午李总也提到了，就是项目投资的回报的期望你是怎么来理解的？金伟德：说心里话每个老板投资的时候总是想回报很多，但是他要产品可能是要高大上，另外也是往自己脸上贴金的，这个时候作为我们做项目的，那要提醒老板，你这块地这个产品选择什么样的品牌很重要，那这样的品牌定位以后那你的投资也是科学的，也是合理的，最终你回报的心态也是非常好的，这个就对于工程质量建设和投资，包括对股东的回报都是科学合理的。高培华：谢谢。那我们知道洲际也好或者是其他管理公司都退出了特许经营，那经营的过程当中又出现了很多矛盾，就是说管理人员的素质数量等等，他也推出了新的关于外包，那我们今天有几家公司也来做外包的问题。那特许经营也好，外包也好，那互联网+也好等等，对传统的酒店的，像BMS，商务中心等等的流程和面积都给发生变化了，那这些局部的颠覆式的迭代和创新这些发展趋势对于酒店的设计平面布置，面积的需求等等会产生影响，那我们请雅居乐陈嘉恒先生谈谈酒店功能区的设计和酒店运营这方面你的体会是什么。陈嘉恒：谢谢主持人，很高兴在这里跟大家分享一下，我来自雅居乐地产酒店管理中心，雅居乐目前在酒店方面总共我们现在加起来营运的还有筹建的酒店总共有20个项目，那已经开了民营的有5个品牌，5个自有酒店，那接下来还有10家，我们也随着经济的发展逐步的按照这个时间来开发这个项目，那刚才高总说到这个体会，这个工作我一直也是在跟进，我的体会我想跟在座的各位也差不多，就是功能区在设计的时候大部分都是先搞好功能然后再建筑，弄好以后我们现场的团队才进驻，因为设计人建筑人根本是不同酒店的，所以说他们做出的事情跟团队进驻以后就发生了很大的一种冲突，就发生了很多我要改什么我要改什么，甚至有一些团队来了一个新的主厨，他觉得这个厨房有问题，就是改革很多，是很头疼的事情。
陈嘉恒
高培华：谢谢，提出这个问题我认为现在管理公司也好或者是业主的操作方式也好，对于整个每一个阶段各个专业顾问或者是管理公司或者是运营团队参与这个项目的时间节点上其实我们应该反思。那我们说下面一个问题，我们知道美国的暖通S协会他在2013年有一个标准，这个标准板比2004年他的这个标准板已经有了30%的效率的提高，以及空间的提高。那我们意识到这么一个事实，就是说我们现在的各大酒店管理公司的，他拿出来的标准和要求可能是2004年以前的，那这个意味着他给出的标准就等于为以后的节能空间提高了，就是给以后提高了节能空间，那我们如何来解决这个问题，因为整改永远是事后发生的，我们怎么在前期解决这个问题。那下面我想请一下宋刚总，宋总能不能跟大家分享一下，就是现有国际酒店，国际酒店集团的基建标准能源设计标准以及国内的基建规范通过这么几年的运作和实际和数据的反应，有些什么反思，怎么来做下一步的工作，谢谢。宋刚：谢谢高总，我现在做工程与技术研发，以前在设计院我们在地产板块也是十多年，做酒店做了七年，我们知道我们国家其实以前没有什么星级酒店，像80年代以前我们最好是招待所，然后就是旅馆，然后像什么省政府招待所，什么军区招待所，这些都是级别很高的，那在改革开放以后通过引进，引进了大量的外资品牌，那同时也跟着他们的进展大量的建造标准和设计标准，建造标准在80年代因为我们国家发展水平确实比较低，那也没有见过什么好的宾馆，所以说她来的标准也是全部照抄。我记得八几年在成都搞皇冠假日，那时候都是香港品牌来管理，他们带来的标准很多都是英文版的，那时候对我们要求就基本上是照抄，那很多东西你也不敢问，说这个就是他们的要求。那这个造成一个什么，就是说我们建设他的规模偏大，客房的面积，工具的面积，配套的面积等等这个是面积的超大，第二个就是我们设备配置很大，像变压器的容量，空调主机的容量都是偏大的。
宋刚
那在1993年当时有一个基电我们配置的变压器，我们是12万多平米，配置是一万零八千，然后到2010年我们自己搞了一个200米的项目，那我们跟相应的一些标志性的建筑来比较那配置差距就比较大了，你比如说像我们有些大楼，他是20万平米，同期还有像香格里拉设计复合他是16万平米，他是81千瓦。所以说我们觉得在这个过程当中为什么我们的配置是比较高的，并且这么多年他没有根据我们节能技术的这个提升，然后像我们主机设备的效率在提升，我们的一些像水泵这些他的效率也在提升，然后我们采用了一些新的技术，像用电电瓶的技术，像LED照明的技术，那照明整体我们用电的数都是在下降的，然后对于外墙保护的技术，以及研发我们总体做还是在提升的。那我们的标准其实没有变，很多像设计院做出来的东西是负荷相当高的，他开始给我们设计是1万4千多，就是强迫他们改到7000多千瓦。那像这些我们的标准发展应该与时俱进，根据我们现在这个科技的发展和我们技术的东西我们要继续配合这个标准技术一个优化。谢谢。高培华：谢谢宋总，我们最后一个问题想问问南京集团酒店管理公司的工程总监林喆，那不管是刚才说的大数据也好，互联网也好，云计算也好等等，包括现在的标准，包括现在的健康建筑的标准等等。那这些东西，您的理解对现代酒店设计标准平面布置以及传统的运营有什么样的影响？林喆：谢谢高总，我是我们南京本土的酒店管理公司金陵前期工程筹建和后期工程运营的林喆，我觉得高总提的这个问题他覆盖的面很广，但是他其实归纳下来想一下就是我们题目这个匠字，匠就是在一个框字中间放上了一把斧头，就是在我们行业内其实我们就是在斧头作为工具，他发展到现在其实刚才您讲的大数据其实这些就是我们的工具，那我们作为酒店的运营管理怎么来利用这些工具，来更好的为这个酒店的投资回报包括这个酒店的为客人的服务带来好处。我想简单讲一下就是三个方面，一个是我们采集数据，无论是从前期，比如说IPG这种方式他所汇聚到的这些数据，以及后期我们自己在做的能耗监测分析平台所搜集的这些数据，都是为我们运营管理带来一些变革，这个包括具体的一些节能机构的设置以及工程主导的一些节能的措施的实施，这个是第一个层面。
林喆
第二个层面就是我们反过来用这些数据来验证我们之前的这个标准，然后重新再来指导新的项目进行建设做到绿色酒店和项目的实践，那以后可能会带来这个酒店他作为一个全生命周期的一个建筑，他跟人的这个生物体的特征进行更多的融合，都是大数据。高培华：谢谢，我们最后总结一下，其实我的理解一个我们谈项目要考虑全生命周期这是一个概念，全生命周期的成本分析和环境分析。第二个概念就是说传统的设计模式和建设项目的模式可能都会发生一些变化，那今天上午住建部的副部长提到被动式的设计，被动式的设计实际上就是一种，我的理解就是中国的风水，那中国的风水也好，可能有的同志还会提到我们健康建筑里面的皇帝内经，中医的理疗，茶道等等，所有的这些东西就是中国酒店的特色，包括诺金里面有很多中国文化的特色，我想第一个我们要理解世界标准，理解世界标准优秀的地方，先进的地方在哪儿，但是光理解还不行，我们要创新，我们的创新就是结合我们中国的特色，怎么把中国的特色做到位，尤其是工厂行业，我们一直在学国外的先进的东西，如果我们只是学我们就没有话语权，如果我们在这个舞台上在国际舞台上这个行业里面有我们中国自己的文化，自己的特色，这个时候我们才有真正的自己的话语权，我们这个板块就展示先到这，谢谢大家。
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